Miren ustedes lo que pasó ayer en la Sexta, en una entrevista a Gabriel Elorriaga, Secretario de comunicación del PP:
-Pregunta: “¿Se compromete el PP a no hablar nunca más con ETA?”
-Respuesta Gabriel Elorriaga:“Bueno, hablar con ETA no sé lo que es. Es decir, si ETA anuncia su voluntad, digamos definitiva de abandonar las armas supongo que eso se canalizará de alguna manera, ¿no?.”
No se a que está esperando la AVT para convocarles una manifestación de esas de a millón de patriotas frente a las oficinas de Génova 13. No cabe duda de que el virus de la antiespaña ha anidado incluso dentro de las filas del PP. Primero Gallardón, después los de UPN vendiendo Navarra en cómodos plazos en pactos con el diablo socialista para conservar el poder, y ahora incluso Elorriaga..a donde vamos a llegar.
28 Comentarios
Pues está clarÃsimo: el desarme hay que organizarlo y hay que hablar de cómo entregan las armas y cómo se entregan ellos para ser puestos a disposición de la justicia, algo que ni por asomo ha considerado jamás su amiguito zETAp.
El Federriko es un cachondo que te pasas. Estoy seguro que en realidad es un votante de PCE haciendo el ganso porque dudo mucho que alguien pueda ser tan tonto….
Los peperos son unos artistas en eso de la selección de memoria.
El PP no exigió la entrega de armas a ETA durante el proceso de 1998-1999.
Jaime Mayor Oreja el 17 de septiembre de 1999 declaró que: “Estamos dispuestos a dialogar, a flexibilizar la polÃtica penitenciaria y estudiar una reinserción de los miembros de ETA. A hacer lo que sea necesario, sin exigencias previas, sin negociar la entrega de armas. Pero la paz depende de ellos”
Once dÃas después y debido a la laxitud del gobierno entonces, ETA robó ocho toneladas de explosivos en la Bretaña francesa.
SOMERO DOCUMENTO EXPLICATIVO
Hombre, no dice más que lo que todos sabemos, que cualquier gobierno si ve la más mÃnima oportunidad de cerrar el problema de ETA lo va a intentar, y el PP lo hará de nuevo cuando le toque igual que lo hizo en el 98, esto está cantado y además a mi me parece fenomenal, sea el PSOE o sea el PP el que lo haga.
Lo que es seguro también es que ningún partido en la oposición va a hacer un uso tan partidista del terrorismo como el que ha hecho el PP, no creo que sea posible superarlo.
¿Y que opinará el Ãnclito Alcaráz de todo esto?
Pablo Moreno, otro en la lista de fascistas que insulta a los que no piensan como él. Y luego que no diga que empecé yo. En una cosa sà tiene razón: he sido votante de IU, cuando estaba Anguita, claro.
No sé lo que opinará, pero lo que sà sé es que no lleva tilde en la ‘a’ final.
Mirar, sabeis los que me conocéis (primer comentario pos-estival, por cierto), que hemos vivido con especial virulencia los encarnizados insultos, mentiras y faltas al respeto y al sentido común de los Populares a la acción de gobierno y sobre todo al PSE, los que somos de aqui, de Euskadi.
Sobran las palabras de los que avisabamos, que la desaparición de cualquier grupo terrorista que lleva años matando y que tiene una amplia base social, se lleva por un mismo camino pero que tiene dos fases: la lucha polÃcial hasta la depresión de los terroristas (ven imposible seguir) y el dialogo para que desaparezcan, más pronto que tarde del mapa (a pesar de que ante su base social queden como les de la gana).
Porque si no es asÃ, si la base social no es convencida por la propia ETA de que habÃa que desaparecer, desaparecerán los terroristas fulano y mengano, pero aparecerán otro mariano y otro mengano.
Esto no se le escapa a nadie que esté en polÃtica y pueda ver la polÃtica con visión estatal. Por lo tanto (y es una loa al PP) nadie del PP se le escapa esto.
Pero todo esto no quita ni quitará que el PP ha mentido, terjiversado, humillado a muchos que han luchado y han sufrido la lacra del terrorismo en sus carnes (la persecución, e incluso el atentado) y sin embargo han seguido en polÃtica, como son mis compañeros del PSE.
Y esto no quita, la gran frase de Mariano Rajoy del otro dÃa: Si yo gobierno, voveremos a los pactos de Estado (como en Terrorismo, debate territorial, etc). Claro, señor Rajoy, para volver a los Pactos de Estado, la oposición tiene que decidir si es responsable o irresponsable. Si quiere pactar para que sea Pacto de Estado, o no.
Bitácora de Cesar: publicado el dÃa 3 a las 7:53 pm
Bitácora de Ejcolar: publicado el dÃa 3 … a las 10:08
Secuencia de hechos en la FactorÃa Ejcolar: me llega el feed de netorratón-lo ignoro-leo a Papá-me traigo un par de exclusivas-me leo otra vez el feed de netorratón-nopuedeserquenosemehayaocurridoamÃ-publico mi entrada sin cita alguna-quedo como dios.
Taloshuevos me tiene.
Hace falta ser cÃnicos, desde luego. Pero claro, luego está aquello de: “dame pan y llámame tonto”.
Me trago mis palabrotas, una por una. Y para la próxima, prometo picar en los links, papá.
Si no fuera porque el Gobierno traicionó de entrada todos los pactos antiterroristas (lo inquietante es que lo hizo incluso desde años antes de las elecciones) y negoció polÃticamente, como el propio Odón Elorza ha reconocido, con asesinos que no tienen ninguna intención de dejar de matar. Se hicieron concesiones antes, durante y después de una supuesta verificación de la intención de dejar las armas de los terroristas que, como todos sabemos, no fue más que una infecta mentira más de este gobierno que toma a los españoles como rehenes de sus tratos con asesinos.
Recordad: ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA.
¿Te crees realmente lo que escribes o eres ya prisionero de tu retórica? No te mosquées, Fede, pero te estás convirtiendo en un histrión prescindible. Cambia el disco, anda.
Diego, el PP tiene como base el cinismo por lo que no es de extrañar que salga Elorriaga con estas declaraciones, no se sonrojan cuando mienten, cuando usan e insultan a las vÃctimas y cuando traicionan los pactos que tanto mangonean y dicen a los que quieren volver, por que recordemos, el PP fue quien traicionó el pacto anti-terrorista al empezar utilizar el terrorismo como arma electoral y al creerse que es la oposición quien dirige la lucha anti-terrorista.
Ya negociaron en 1998 con ETA acercando presos etarras al Pais Vasco y Excarcelando otros tantos dando la puñalada a todas y cada una de las vÃctimas de ETA, pero ya se sabe, si no e el PP quien lo hace no vale.
Es el tÃpico comportamiento infantiloide de los neofascistas.
Lo de la Mentira también me hace mucha gracia. Prestige, Yak, 11-M, Guerra de Irak… Y ya no hablo de lo que para ti es mentira inequÃvoca y para mi lo contrario. Hablo de Percepción de la Mentira. La percepción de la mentira está claro que está mas en el PP que en el PSOE. Eso si, también es cierto, que al PP se le perdona más que al PSOE.
No obstante, no ha habido mentiras, ha habido ausencia de información en los contactos con el entorno terrorista (que no ausencia de comunicación de lucha antiterrorista, que por suerte está siendo y ha sido la más eficaz de la historia), bajo el seguro de que no se está ni vendiendo España, ni traicionando a los muertos, ni vendiendo Navarra, ni cualquier locura que ha improvisado el PP estos cuatro años.
Y se ha visto que no. Y no vale ANV, PCTV, reunión con Batasuna, de Juana, no, porque si todo eso llevaba a la desaparición de ETA, la llevase quien la llevase, no era vender España sino hacerle el regalo más grande que podÃa hacérsele, que es acabar con el único subreducto del Franquismo que nos queda.
No voy a entrar en quien traicionó el Pacto Antiterrorista antes. Lo han hecho los dos, pero es obvio que alguien lo hizo primero. Sólo te daré un dato: Rajoy no respetó ni los tÃpicos 100 primeros dÃas que se da a un gobierno, para criticar la ineficacia del Gobierno en la lucha contra el terrorismo.
En 100 dÃas ya querÃa que hubiesemos acabado con ETA? En 100 dÃas ya sabÃa que estabamos traicionando España, a los muertos, a Navarra, a los Españoles…? O acaso es que desde el dÃa uno ya estaba escrita la campaña electoral interminable e irresponsable del PP?
Por último, a Odon le tengo mucho respeto, pero no uses para tu beneficio las palabras de alquien que, primero no tiene ninguna responsabilidad ni de gobierno estatal ni de partido (ni en PSOE ni en PSE) por tanto no tiene acceso a ninguna información, salvo como cualquier ciudadano muy puesto en polÃtica, ni terjiverses lo que realmente quiso decir (que fuera lo que fuera, no lo hizo más que con la intención de dar su opinión, la de un alcalde del PSE que querÃa dejar claro lo dificil del asunto pero lo noble del intento).
A mi lo que me hace gracia es la amnesia.
Yo no vi ningún problema en que se intentara la paz por todos los medios durante la tregua de 1998.
¿Por qué el PP no admite lo que hizo durante ese periodo con ETA? ¿Por qué no admiten la verdad pese a que las hemerotecas les pone la cara roja dÃa si dÃa también?¿es que acaso admitir la verdad les restarÃa votos? ¿es que acaso (y esto me da miedo pensarlo) no quieren la desparición de ETA si no son ellos los que están en el gobierno?
Mal favor le hacen estos “patriotas” a España, si no se alegran de las numerosas detenciones que se hacen de terroristas, sino se alegran de la estrecha colaboración entre España y Francia, sino se alegran de que cada vez, ETA está más debilitada.
¿Por qué, señor Rajoy, no apoya la lucha anti-terrorista como hicieron el resto de partidos durante el mandato de su amo y señor, el peor presidente de España, Jose MarÃa Aznar?
Rosas Verdes, ¿me has leÃdo a mà dscalificaciones a tu persona por no compartir mis ideas? Pues no hagas tú eso conmigo, por favor. Gracias.
Alain, ¡¡que al PP se le perdona más que al PSOE!! En mi vida habÃa leÃdo algo más alejadode la realidad. Si con un gobierno del PP se hubiera detenido ilegalmente a dos militantes del PSOE se habrÃa armado una de órdago. Como fue al revés, aquà no pasó nada.
Tu párrafo sobre Odón Elorza no te lo crees ni tú.
Alain, que acertado lo de Odón Elorza, si fuese otro quien diera esa opinión no se le crucificarÃa como se le cruzifica desde la cavernaria derecha cuando se ha enfrentado más de una vez y cara a cara tanto a los fascistas abertzales como a los fascistas del PP, alguien que siempre ha tenido una idea clara, se puede hablar, pero el primero que hable para apoyar la violencia, fuera del diálogo.
Perdona, has debido olvidar que el Tribunal dio la razón a los policÃas por la detención y que en cualquier caso la responsabilidad fue de los policÃas y nada tuvo que ver la polÃtica en ello? Entre otras cosas porque dudo que se supiera que eran militantes del PP, podrÃan ser cualquier “español de bien” que iba a las manifestaciones “de bien”.
Humo, Federriko, Humo para hacer olvidar los insultos, increpaciones, empujones (no entro en agresiones) de un montón de personas de “bien” a José Bono, su hijo y Rosa Diez que hubo en aquella manifestación.
Y por cierto, me lo creo, entre otras cosas porque le conozco personalmente. Y valoro positivamente y negativamente sus actuaciones. En cualquier caso, lo que critico es la utilización de las frases del otro cuando nos benefician. Que supongo que lo hacemos todos. Pero que desde luego la intención de Odon no iba para desacreditar al gobierno, ya que la opinión de Odon es la de ir más allá aun que lo que hizo el gobierno. Asi que, si usas la ideologÃa de Odon resumida en una frase, usalá con todas las consecuencias:
Tu “amigo” Odon, ese que dije con quienes hablaron el Gobierno, quiere también acercar los presos, quiere hablar con ANV y Batasuna para que condenen la violencia pero siempre desde el dialogo, … y esto ahora lo endemoniza? Claaaaro claaaaaro. Su pueblo al menos no lo tiene endemonizado: mayorÃa cuasi absoluta (pacto con los dos concejales de IU) y alcalde desde 1991…
Olvidas tú que fueron denunciados por militantes del PSOE y señalados como militantes del PP en la Cadena Ser, ésa de los terroristas suicidas.
¿Cómo va a ir Odón en contra del Gobierno, si están ambos en la misma lÃnea de rendición ante los asesinos? ¿Dónde estaba ese señor cuando se hizo una manifestación en San Sebastián en contra de ETA?
Bueno claro, olvidaba que tu radio modelo es la Cope. Hace poco me criticaba alguien que si Pablo Iglesias levantase la cabeza nos pegaba de ostias… le dije que hasta que Jesús no levantase la cabeza y oyese la cope…
Claro claro, ahora Odon ya no es tan majo. Cuando puedo usar una frase suya a favor, la uso, cuando no, malo malÃsimo. Pues habrÃa que saber quien la convocaba la manifestación, sobre que manifiesto iba etc. Me preocupa más que Gallardón no vaya a las manifestaciones de Madrid en contra del hambre(que no va ni la Iglesia, que manda huevos) que Odón a una manifestación que quizás fue partidista o vete a saber (porque no se de cual hablas).
Me has debido leer mal, porque yo no he hablado de Odón Elorza a favor en ningún momento, simplemente he dicho que él ha reconocido lo que los demás ocultan: que ha habido negociación polÃtica con una banda de asesinos sin que dejen las armas ni se comprometan a ello.
En cuanto a lo de Pablo Iglesias, mejor que siga donde está, no sea que vuelva con sus amenazas de atentado personal, como la que profirió contra Maura en el Congreso. Si es que de tal palo…
Bueno, anda que no habÃa bandas que mataban sin amenazar por aquellos entonces. Y peor fue, desde luego, los golpistas que vinieron después y mataron. Los dos regimenes que vinieros después y mataron y represaliaron. Si Federriko, ahora se que me vas a sacar el tema de que si en la República no se mató o los Gobiernos no abusaron de su poder.
Ah por cierto, en aquel entonces, debido al sistema de la Restauración que instauraron Canovas y Sagasta, totalmente bipartidista (alguno dirá que como ahora, pero ni de lejos), con la mitad de votos que el partido de Maura, Pablo Iglesias no consiguió mas que Un misero escaño con el PSOE, el de él mismo. No le estoy escusando ojo, estoy constatando que vivia en una falsa democracia. Vivia en la Restauración de lo Antiguo (que por eso se llama restauración). Por cierto, que le pasó al ejercito con las amenazas tras la huelga convocada por la UGT de Pablo Iglesias? se la olvidó en casa? Porque se cargó a la mitad de los manifestanes. Por suerte, ese fue el final de la restauración, ese fenomeno de dictadura oligarquica
Ah ah ah, quien era presidente en 1917 y responsable no solo de que los obreros declararan la huelga y el presidente que les amenazase de muerte por hacerla? Maura.
Vuelvo a decir, no estoy escusando lo que dijo e? Por eso de que en diversos medios de derechos siempre se está diciendo que veneramos a un terrorista y tal… Estoy contextualizando
Me parece correcta la contextualización, pero lo que dijo lo dijo y no tiene justificación posible. Además, las contextualizaciones son armas de doble filo con las que se puede justificar, o al menos intentarlo, cualquier aberración pasada o incluso reciente.
Si, lo que quieras, pero desde luego (y se que en esto puede que coincida contigo y me crucifiquen otros…) peor era Sabino Arana con su concepción del Estado sólo de los de sangre y los demás fuera. Eso tiene un nombre… que digamos que no me acuerdo.
El caso es que la diferencia con este tipo y Pablo Iglesias está en lo que les define como persona en base a su idea de Estado, frente a lo que pudo ser un acto aislado producto de la impotencia y de como estaban las cosas (muriendo obreros por la nula actuación del gobierno contra la burguesia). Ojo, vuelvo a decir que no le justifico, te suene como te suene, y menos a quien, la semana siguiente, le pegó tres tiros (sin conseguir matarle).
Lo que no te atreves a decir de Arana es RACISMO.
Pues yo lo veo muy claro: “cuando ETA demuestre su voluntad definitiva de abandonar las armas”… cristalino. Ya me hubiera gustado escuchar a alguien de este gobierno estas palabras. Cuando ETA decida abandonar las armas habrá que hablar con ellos para ver en qué condiciones (como se hizo en Irlanda, que sé que a uds les gusta mucho la comparación). O les decimos que tiren las pistolas, los fusiles y los explosivos al cubo de “latas y envases”? En fins, que no hay peor ciego que quien no quiere ver. Sobre todo si hacemos memoria y recordamos los episodios de las “actas Suizas” y los “de Juana’s folladores”
Salud a todos.
Por favor sres, no duden en continuar su argumentación con lo del “movimiento de liberación vasco”, los presos que acerco el PP, etc… háganlo si se ven en la necesidad.
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